Eurosport - sab, 04 lug 22:10:00 2009
"Hitler sì che sapeva far funzionare le cose": la dichiarazione choc arriva da Bernie Ecclestone, settantottenne multimilionario inglese e patron della Formula 1, in un'intervista al Times nella quale critica l'inefficienza dei politici moderni e delle democrazie
ECCLESTONE CHOC, ELOGIO A HITLER - Meglio i regimi totalitari alla democrazia, meglio Adolf Hitler per la sua capacità di "saper far funzionare le cose" che i politici moderni. E ancora Saddam Hussein era l'unico in grado di controllare l'Iraq, così come i talebani con l'Afghanistan. Conclusione finale: Max Mosley sarebbe un eccellente primo ministro d'Inghilterra. A snocciolare l'inquietante serie di analisi politiche non è uno storico revisionista, ma la sintesi del pensiero politico di Bernie Ecclestone, che boccia gli Stati Uniti e promuove la sola Margaret Thatcher.
LA DEBOLEZZA DEI POLITICI CONTEMPORANEI - Dopo lo scandalo sado-maso a sfondo nazista del presidente della Fia, federazione mondiale dell'auto, Max Mosley, anche il patron della Formula Uno apre un'inquietante finestra su abitudini, convinzioni e ideologie dei dirigenti del 'circus'. Il 78enne multimilionario britannico nel corso di un'intervista al Times ha stigmatizzato la debolezza dei politici contempornei, ancora più evidente al cospetto delle virtù delle "forti leadership". "Al di là del fatto che alla fine é stato cacciato e persuaso a fare cose che non so se voleva fare, Hitler era nella condizione di comandare molta gente e di far funzionare le cose - le parole di Ecclestone -. Alla fine si é perso e non è stato un buon dittatore perché o sapeva che le cose andavano in una certa direzione e ciononostante ha insistito, oppure ha lasciato che andassero così. Quindi non è stato un dittatore".
CAPITOLO SADDAM - Sempre meglio delle democrazie moderne, sostiene Ecclestone, che "non hanno fatto poi così bene a molti paesi, compresa la Gran Bretagna". "I politici sono troppo preoccupati delle elezioni - ha aggiunto Ecclestone - Per esempio è stata una cosa terribile fare la guerra in Iraq per rimuovere Saddam Hussein. Era l'unico che poteva controllare quella nazione.
I TALEBANI? - Lo stesso con i talebani. Invadiamo paesi di cui ignoriamo la cultura. Probabilmente gli americani credevano che la Bosnia fosse una città vicino a Miami", la provocazione di Ecclestone che solo il mese scorso aveva indispettito la comunità ebraica dichiarando di volere in Formula uno "una donna nera ed ebrea".
SI SALVA SOLO LA THATCHER - Tra i leader del passato l'unica che si salva è la Thatcher, che ha avuto il merito di "costruire questa nazione che abbiamo lasciato andare in frantumi. A Gordon Brown e Tony Blair interessa solo compiacere la gente".
MOSLEY PRIMO MINISTRO? - L'ultimo commento è per Max Mosley, presidente della Fia, che avrebbe le qualità per essere "un eccellente Primo ministro", nonostante lo scandalo dell'orgia in stile nazi-sadomaso che lo ha travolto lo scorso anno: "Sono cose che non contano", l'illuminante conclusione di Ecclestone.
Commenti 181 - 200 di 240
"il successo se lo guadagnano legalmente. Intendo dire che è innegabile il successo politico che ha portato i vari Stalin, Mussolini, Hitler al potere. Non ci sono arrivati uccidendo gli avversari politici; ci sono arrivati perchè avevano un netto e purissimo consenso popolare."
Mussolini ci è arrivato con una marcia che non era proprio legale...
ha sfruttato la debolezza di una monarchia fatta da ...-riempite i puntini con quello che volete-...(e le vicende di umberto di savoia o i grandi ragionamenti di emauele filiberto stanno a dimostrare che forse alcune teorie naziste sul dna non sono troppo sbagliate) che videro in lui la possibile ancora di salvezza della poltrona.
Fu un colpo di stato - i dittatori arrivano tutti con un colpo di stato - "legittimato" dal re che chiuse gli occhi sulla costituzione.
"Sotto mussolini c'è stato un drastico calo della criminalità organizzata, un netto miglioramento delle politiche agricole e tante altre opere civiche come la bonifica delle paludi lucane."
danni il paese in mano per vent'anni e forse qualcosa di buono lo faccio anch'io... io (di sinistra) l'ultimo decreto del governo lo "ammiro", non sono così ottuso come la CGIL che critica per criticare, solo ne voglio sapere la copertura finanziaria, anche ammesso che ci sia.... ma resta il fatto che non è niente in confronto al fatto che Rete4 ci costi un sacco di soldi il giorno perché "qualcuno" ha il suo tornaconto che una situazione di tale palese illegalità (sia a livello nazionale che internazionale) ancora sussista.
Sotto Craxi abbiamo avuto una crescita molto maggiore del normale (solo nel boom era superiore) il fatto non cambia che é morto LATITANTE e non esule.
Alla fine vanno tirate le somme... e pochi più non valgono i meno... e tali meno NON sono "equilibrabili"...
bcs digi giusto
tranne sugli stranieri
i mass media te dicono qllo ke je pare e ke nn guasta al nostro paese
daje
sn solo stereotipi
cm gli americani o i tedeschi ke dicono ke noi siamo mafiosi e pizzaioli
stereotipi, luoghi comuni ...
ha saputo COMANDARE, certo ha anche usato il "terrore", ovvero se non facevi quello ke voleva lui uccideva te e i tuoi cari(prima i tuoi cari), però COMANDAVA..... veniva fatto ciò che voleva lui, o no?!?....ripeto per l ultima volta, se non sapeva COMANDARE o (come ha detto qualcuno dettare legge) non venivano creati i campi di concentramento e tutte le persone che sono state uccise non morivano per mano sua....
nei campi di concentramento veniva comandato tutto, dall ora di alzarsi, a quanto tempo dovevi stare in bagno ... TUTTO... allora dimmi tu pensi ancora che Hitler non ha saputo comandare??... per me sbagli, ha Comandato (non sto valutando il gesto che ha fatto, ma solamente il fatto che ha COMANDATO e ha fatto quello che voleva, NON POTEVA FARLO DA SOLO!!!!)....
per me il discorso è chiuso...(è anke un discorso inutile, visto ke qui si parla di Formula 1 e non di politica)... per tornare al tema dei motori: Ricordo che alle 22:45 inizia il Gp di Laguna Seca (Moto Gp), buona gara a tutti!!!
Ashitaka360 mi spiace dirtelo ma non hai letto, e secondo me come tanti hai il cervello scollegato.... mi spiace dirtelo ma sei tu FORSE quello ke scrive sciocchezze... COMANDARE significa fare quello ke ognuno di noi VUOLE che sia fatto, ma non perkè siamo saggi o cavolate varie come te ha scritto....
hai ordinato almeno una volta nella tua vita qualcosa ke volevi ke venisse fatto (qual ora tu non sia un 12enne, e lo spero)??? se l hai fatto ti reputi un saggio???
altra cosa... Hitler aveva un grande appoggio nella sua patria e non ... (italia con il fascismo no???).... ma poi tutti (spero) sappiamo come sono andate le cose....
un dittatore COMANDA basandosi SOLO su ciò che vuole lui, e non in base a quello ke dice il suo popolo... quella è un altra forma di governo, chiamata democrazia (potere del popolo)...
tu pensi davvero ke i suoi ordini si sono rivelati fallimenti?? allora perchè non lo vai a dire alle vittime della 2° Guerra Mondiale?!?... a me sembra che ha trucidato un tot di persone o no???...
Hitler ha saputo comandare senò non faceva tutto quel macello ke ha fatto.....
tu ragioni in ambito democratico, dove chi governa pensa al bene del Paese ( e non dovrebbe pensare al suo tornaconto, cosa che si fanno) e (cambiamo il termine saggio) ovviamente deve capirne....
non come Dittatura, li solo uno ha il potere,e COMANDA (fa fare ciò che vuole lui, non quello ke vuole la popolazione)....le cose sono diverse.....
la fine che ha fatto lui come il Duce è quella destinata prima o poi a tutti i dittatori... ma tutti loro sanno comandare e trascinare le folle, altrimenti non avrebbero fatto quello ke hanno fatto.....
Secondo me tra poco si suicida per imitare il suo idolo...
Punto primo, io prima di iniziare a scrivere, mi sono letto anntentamente 10 PAGINE DI COMMENTI con il cervello bello concentrato, quindi non dire sciocchezze...Punto secondo "Carissimo" bcs, ho capito benissimo che non stai giustificando ne apprezzando le sue carneficine...ma il tuo ragionamento (così come quello della vecchiaccia) continua comunque a non avere senso...quello che non hai capito, è che essere un bravo comandante significa saper DIRIGERE saggiamente e nell'interesse del popolo e della patria i propri uomini, Hitler al massimo sapeva come incutere il terrore...non aveva nessuna capacità particolare in campo militare, erano i suoi generali a prendere le decisioni tattiche...lui al massimo era una voce ed un simbolo, ed è per questo che ha potuto fare i danni che ha fatto...tant'è vero che quasi tutti gli ordini che lui in prima persona ha voluto imporre ai suoi generali, sono finiti in un fallimento clamoroso...quindi ho sottolineato che non si possono scindere affatto le due cose, perchè per essere bravi comandanti bisogna essere prima di tutto saggi...un dittatore invece, necessita solo di un gran seguito di folli con le sue stesse idee e del momento storico giusto per agire...detto in parole povere, Hitler era solo un maniaco omicida, molto fortunato...che ha quasi completamente distrutto il proprio paese ed il mondo che voleva governare...questo non mi sembra il modo di agire di un grande leader...
va be!! a quei tempi l'europa era diversa da oggi ...anzi non esisteva.Comunque sti vecchi imbranati non hanno capito che e il momento di andare in pensione,lontano dai rifflettori ma lontano lontano lontano.....
Da Ashitaka360, il dom 5 lug 15:57
nazicomunista, ucn_pa, luigi m, bcs (che credevo intelligente), Nitro B, vincenzo m, pagellista, Matteo, shaggy_uox, +titulato
Da dove cominciare a commentare questa follia?
Dio mio...perchè chi vomita questi deliri continua a vivere nella moderna Inghilterra, Italia (democratica per modo di dire ) o Germania, e non se ne và a fare l'operaio in Korea del Nord, in Cina o i in Congo...provate a chiedere in Birmania, in Nigeria ed in Pakistan quanto si stava (e si stà) bene,
se leggi il mio commento NON ho mai detto W la dittatura, carissimo, e ho anke scritto ke considero quello che ha fatto Hitler è atroce... mi sa fatica riscrivere tutto, visto ke qui la gente legge pochissimo con il cervello attaccato.... ho fatto un ragionamento semplice,dando ragione ad Eccleston quando dice che : Hitler sapeva comandare.... provate a dire il contrario... ha fatto quello voleva lui..... sterminando un infinità di persone...
qualcuno ha detto ke ha detto legge!, ed abusato del suo potere... ovviamente è vero, quindi HA COMANDATO chi voleva e come voleva... quindi non è diverso da quello ke ho detto io XD...
ho anke detto ke i problemi italiani non ci sarebbero se Hitler raggiungeva il suo scopo, per il semplice motivo ke avrebbe sterminato tutti, compresi NOI italiani.... ma tanto alla fine non capite ciò che voglio dire.... vabè lasciamo perdere se non capite adesso rileggete i miei commenti sono pagine indietro......
Io l'ho sempre detto che quei due vecchiacci sono due pazzi. Ma gli sti fessi anti ferraristi se la prendono con la Ferrari....ahah...che sfigati. Sempre colpa degli italiani.
@ gsimoncini
E' vero che i dittatori fanno piazza pulita dei propri avversari politici, ma è anche vero che prima di di giungere alla fase di "successo sicuro" mediante l'eliminazione fisica dell'opposizione, il successo se lo guadagnano legalmente. Intendo dire che è innegabile il successo politico che ha portato i vari Stalin, Mussolini, Hitler al potere. Non ci sono arrivati uccidendo gli avversari politici; ci sono arrivati perchè avevano un netto e purissimo consenso popolare. Il delirio di onnipotenza viene dopo.
Io continuo a dire che alcuni risultati delle dittature sono positivi. Non conosco per bene la storia tedesca hitleriana, per cui, se mi concedi, faccio un esempio italiano.
Sotto mussolini c'è stato un drastico calo della criminalità organizzata, un netto miglioramento delle politiche agricole e tante altre opere civiche come la bonifica delle paludi lucane. Ora, il mio giudizio positivo in merito deriva dalla convinzione che Mussolini avrebbe potuto ottenere questi risultati anche senza leggi razziali, senza nullificare l'opposizione ecc... ecc.. ecc.. Tutto "il male" che si è verificato in termini di scelte di politica estera, censura e via discorrendo sarebbe stato evitabilissimo e assolutamente compatibile con il raggiungimento di quegli stessi risultati (parlo delle bonifiche, dell'agricoltura e simili).
Circa la crisi economica, se la politica in generale fa finta di non sapere che il +0,5% di PIL è dovuta alla cattiva economia, la colpa la affiderei alla politica, ma non al sistema economico che altrimenti potrebbe funzionare, o quantomeno non fallire per un così vile motivo. Che poi la colpa possa essere di più di uno, è relativamente irrilevante. Questo fermo restante che l'economia va a fasi, quindi un down ci sarà sempre dopo ogni "boom" o "miracolo" economico, indipendentemente da quanto sia valido il sistema economico in atto.
x gsimoncini non sono d'accordo sulla questione economica che Clinton ha PASSATO a BUSH non dirmi che se ti vendo un'auto usato e dopo alcuni anni si rompe io debba ritenermi responsabile di quest'ultima ???
molto riduttiva ,puerile!! Alla casa Bianca Bush diceva che il mercato si sarebbe aggiustato da solo come dire un COSTITUIRE UN ANARCHIA FINANZIARIA SENZA REGOLE DOVE TUTTI POSSONO PRENDERE SENZA RENDERE CONTO A NESSUNO DEI LORO ATTI !!!!! sono d'accordo che le guerre adesso hanno un valore economico elevato se fatte in una determinata maniera "vedi Jugoslavia " con poche perdite da parte degli alleati ed un paese da ricostruire COSA CHE NON SI PUO DIRE DEL ATTUALE IRAQ questi si tornera' il nuovo LIBANO se non saranno disposti a dividerlo, solamente un DITTATORE poteva tenerlo insieme ma con un costo di vite non indifferente . Vediamo tra un anno quando i militari Americani lasceranno questo paese ???
Il fatto dei dittatori la storia li ha condannati , nella vita si vive il momento non la storia percui ci saranno sempre i Dittatori ,le @#$%, e i furbi " vedi BERLUSCA " cioe gli opportunisti che fanno delle opportunita la loro ragione di vevere !!
nn vedo devo sia il gran problema, tt facciamo cosa sbagliate e cose giuste...
cosa aggiungere alle proteste per le dichiarazioni di un demente? mi stupisce il Times,solerte sempre alla critica verso ogni cosa italiana!vergogna!!!!!!!!
Non ci vuole un genio per capire che è molto più facile essere efficenti quando non esiste un dialogo, i diritti civili e d'opinione vengono brutalmente calpestati e cancellati col sangue e l'unica opinione che vale è quella del potere...come si può elogiare dei mostri che per plasmarlo a loro piacimento, distruggono il proprio paese ed uccidono centinaia, migliaia, milioni di persone perchè in qualche modo stonano con l'idea di un mondo perfetto che le loro menti corrotte hanno concepito? come si può non capire che NESSUNA DITTATURA HA MAI DATO VITA AD UN MONDO MIGLIORE, SE NON PER CHI LA HA CREATA? come si può screditare la democrazia, che è l'unica cosa che ci permette di vivere quasi dignitosamente?
E volevo fare i complimenti ad i GRANDISSIMI: vireg, magri.massimiliano, adriano, Oracolo...perchè hanno saputo esprimere il mio pensiero meglio di me :).
@ nazicomunista, ucn_pa, luigi m, bcs (che credevo intelligente), Nitro B, vincenzo m, pagellista, Matteo, shaggy_uox, +titulato
Da dove cominciare a commentare questa follia?
Dio mio...perchè chi vomita questi deliri continua a vivere nella moderna Inghilterra, Italia (democratica per modo di dire ) o Germania, e non se ne và a fare l'operaio in Korea del Nord, in Cina o i in Congo...provate a chiedere in Birmania, in Nigeria ed in Pakistan quanto si stava (e si stà) bene, sicuramente saranno tutti daccordo con voi...mi fate VOMITARE!
"Sostanzialmente stai dicendo che la guerra è stata la motrice della buona riuscita economica tedesca della prima metà del secolo scorso.
Sinceramente ti dò ragione solo in parte. Hitler ha sistemato la Germania ancor prima di partire con le idee imperiali. Che poi la guerra, purtroppo, venga utilizzata per far girare l'economia, è una triste realtà che non possiamo nascondere."
intendevo che "era drogata" e la "bolla" stava per esplodere, ci voleva quindi "un qualcosa" che la rendesse più duratura... e la guerra fa girare l'economia...
"In secondo luogo, mi pare che la colpa della crisi economica la si debba affibbiare ad un solo uomo (!!!), e cioè il primo resoponsabile della borsa di New York, che maneggiava impropriamente ed illegalmente i numerini come se fossero le sfere di un pallottoliere. Peccato che ad ogni innocuo numerino corrispondevano fior di quattrini..."
peccato che quell'uomo fosse in combutta (più o meno "voluta") con altri personaggi alla Tanzi/Cragnotti, e che questo "substrato" di imprenditori abbia saputo sfruttare i "suoi" magheggi a proprio tornaconto... e i politici ci si sono "seduti" sopra. Cito Tremonti che all'ultima riunione dei ministri economici europei ha detto che la "finanza" (quella cattiva alla Tanzi/Cragnotti) sta rialzando la testa... ma non ha citato provvedimenti per contrastarla... perché? perché quando quella "finanza" creerà un +0,5 di PIL fasullo, il Berluska di turno non si metterà a snocciolare cifre dicendo che lo 0,5% è fasullo, dirà che quel 0,5% è merito dei decreti e delle scelte fatte dal governo... il Berluska qua il Gordon Brown in Inghilterra etc... (destra e sinistra senza tanti complimenti...)
"L'esempio dell'elettricista è suggestivo, però, secondo me, le doti governative non sono necessariamente intrecciate con le bizze dittatoriali.
Con questo voglio dire che, auspicarsi un governante in gamba come lo sono stati anche alcuni dittatori, non significa necessariamente che facciano genocidi ecc..."
hmm.... "bizze dittatoriali"?
essere un dittatore "prevede" l'eliminazione degli oppositori.... quindi dire che un dittatore è/era "in gamba"....
forse è una carenza in italiano... ma dire che una prsona "è in gamba" significa darne un giudizio positivo....
augurarsi un politico in gamba è DOVEROSO!
rifarsi a vari dittatori....
@ post 178
Sostanzialmente stai dicendo che la guerra è stata la motrice della buona riuscita economica tedesca della prima metà del secolo scorso.
Sinceramente ti dò ragione solo in parte. Hitler ha sistemato la Germania ancor prima di partire con le idee imperiali. Che poi la guerra, purtroppo, venga utilizzata per far girare l'economia, è una triste realtà che non possiamo nascondere.
Circa la crisi economica attuale (se ti riferisci a quella, perchè non ho capito il riferimento a Clinton), da un lato mi vien da pensare che cmq prima o poi una recessione c'è e ci sarà sempre: il grafico non può essere costantemente ascendente; fisiologicamente, per ogni up, ci sarà sempre un down.
In secondo luogo, mi pare che la colpa della crisi economica la si debba affibbiare ad un solo uomo (!!!), e cioè il primo resoponsabile della borsa di New York, che maneggiava impropriamente ed illegalmente i numerini come se fossero le sfere di un pallottoliere. Peccato che ad ogni innocuo numerino corrispondevano fior di quattrini...
@ post 162 e oracolo.
L'esempio dell'elettricista è suggestivo, però, secondo me, le doti governative non sono necessariamente intrecciate con le bizze dittatoriali.
Con questo voglio dire che, auspicarsi un governante in gamba come lo sono stati anche alcuni dittatori, non significa necessariamente che facciano genocidi ecc...
Insomma, come dire, un buon elettricista non deve necessariamente stuprare e uccidere mia moglie :)
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