a parmigiani la b ve cocia eh...

Io sono uno ti quelli che si lamentava per lo spazio che si dà al Parma ma ora non più.- Ormai è evidente che questo spazio yahoo serie B è stato acquistato dal Parma calcio.-

Il 30 maggio si torna da dove si e' venuti, cosi' l'anno prossimo gli utenti della serie B non si lamenteranno dello spazio riservato al Parma. Il discorso sulla provincia e numero di tifosi regge ma non so fino a che punto non mi pare che ci siano tanti tifosi di squadre di B sparsi per il mondo come lo e' per il Parma. In Cina ed in oriente in genere il Parma e' amato al pari delle grandi italiane, io sono siciliano e tifo Parma (e non sono il solo) di tifosi (con tutto il rispetto per la loro storia) di Vicenza, Brescia etc non se ne vedono invece. Forza Parma.

W RIMINI!!!

Scusa Zanin, stavolta mi hai fregato.- Giuro che ero convinto che i Tanzi avevo il controllo del Parma dai primi anni di B.- Di Ceresini ignoravo.- E quindi mi rimangio molte (ma non tutte) critiche fatte in precedenza.- Dopodichè ritorno all'inizio della mia polemica e cioè non capisco perchè si dia tutta questa importanza, nel forum serie B dell'yahoo, al Parma.- Anche ora, in prima visione, c'è una notizia sul Parma (4-4-2 o 3-4-3 o ecchisenefrega) Credo, e non parlo del Vicenza, che anche nelle altre società succeda qualcosa di interessante.- Non mi sembra un bene che si parli solo di una squadra.- Già in A c'è ne sono tre che tolgono spazio a tutti e, sono certo che a te quando il Parma stava in A, ti dava fastidio

Ghirardi batte i pugni perchè gli piace fare il protagonista.l'anno scorso consigliere di lega, appena arrivato nel calcio, quest'anno è in B e ovviamente cerca di portare acqua ( e soldi) al mulino della serie in cui gioca la sua squadra.
Un pò di soldi in più non fanno mai male.... Purtroppo siamo scesi anche a causa di cazzate sue, ma come ti dicevo tra gli otto milioni di paracadute come squadra retrocessa e quasi 20 mln in cessioni di giocatori,quest'anno è supercoperto.i problemi inizierebbero dall'anno prossimo se si dovesse fallire la promozione..

Va bhe , innanzitutto tirare in ballo i casalesi non mi sembra corretto.
Io ,per fare paragoni coerenti, tirerei in ballo quello che sta facendo moratti o quello che ha fatto sensi o cragnotti ...grandi squadre fatte per vincere, con le spalle coperte da grosse potenze industriali.Le squadre che vincono hanno TUTTE alle spalle grosse potenze economiche, e non penso che ad aver fatto (e a fare tuttora)manovre strane siano stati solo cragnotti e tanzi...inoltre, ti puntualizzo che in A ci siamo venuti sotto la proprietà dei Ceresini( il presidente Ernesto è morto a febbraio, a maggio la promozione). A quel punto la parmalat era solo lo sponsor,non la proprietà. Poi la proprietà è passata, quell'estate, ai Tanzi, ma ti ribasico che qualificazione in uefa il primo anno,coppa italia il secondo,coppa coppe il terzo,sono arrivate con l'intelaiatura della B, prima che a metà anni 90 partissero le spese folli.Inoltre il crac parmalat è del 2003,e noi siamo retrocessi nel 2008...

Scusate ma, a rileggere quanto ho scritto sotto, mi sono accorto che i tempi dei verbi e la lingua italiana in toto sono andati a farsi friggere.- Abbiate pietà, ma fa caldo...

Mai detto che Parma società ha rubato, ma mettiamola così;- se la famiglia dei casalesi (camorra napoletana) avessero acquistato la Lazio e con i loro soldi avessero ripianato i debiti della seconda squadra capitolina e conseguentemente portata ai vertici della serie A, tenendo sempre i conti in ordine, secondo te caro mastellari (e anche caro zanin) non credi che qualcuno comunque se la prendeva a male.? Quello che contiunuo a ripetere e che avete vinto solo per i soldi dei Tanzi prima il nulla e successivamente, appena via i Tanzi, retrocessione.- Ora, questa nuova società non la conosco e prendo atto della vostra fiducia però a me sembra che già lo scorso anno qualche colpa l'abbia avuta.- E la frenesia di riportare in A il Parma mi fà pensare che abbia già speso troppo per le loro finanze non per niente il vostro presidente è già in prima fila a batter cassa per i diritti TV della B.-

Caro Tony, Tanzi ha rubato ma sul campo non puoi dire che il Parma ha rubato (tipo Juve x intenderci). Sicuramente i tanti soldi che la Società si è trovata in cassa hanno aiutato negli acquisti, ma alcune società ricche non hanno vinto niente x decenni (Inter). Io sono orgoglioso della nostra storia, x quanto se ne dica. E sono sicuro che torneremo in A, forse non quest'anno, ma un po di "gavetta" non ci farà certo male visti gli ultimi 2-3 anni di scarso impegno dei giocatori. Bye.

ah ok, se considera la provincia può essere,ma obbiettivamente, in proporzione, nella città stessa ci sono più tifosi della squadra. E' difficile quantificare , ma penso che anche li ci siano parecchi milan juve inter.
Cmq, se guardiamo gli abbonamenti e le presenze medie, vedrai che tutte queste squadre ne hanno di gran lunga meno del Parma (5-6mila, siena e chievo sui 3mila).Quindi alla fine magari avranno più tifosi sulla"carta", ma alla fine conta chi va allo stadio, si vede che da quelle parti c'è meno attaccamento alla squadra.D'altronde, anche se la vs provincia fa 800mila,mi sembra che anche voi avevate nelle ultime stagione di A sui 10mila abbonati (ma qui lo saprai meglio di me, di sicuro).

Per quanto riguarda la B....lo scopriremo solo vivendo.Si sono viste tante squadre forti sulla carta che hanno fallito...ma cmq tante altre volte alla fine si sono rispecchiati i valori. Due anni fa Juve Genoa Napoli erano le più forti e son salite tutte senz aplay-off, l'anno scorso sono salite 3 che erano fra le 4-5 accreditate, è rimasto fuori il brescia, alla fine. Vedremo,io spero vada cosi pure stavolta.

D'accordissimo Zanin.- Per quanto riguarda la stima io però l'ho fatta per tutta la provincia; 800mila Vicenza 400mila Parma.- I tifosi delle provinciali bisogna prenderli su tutta la provincia.- Io non abito nel capoluogo e ti assicuro che a parte qualche insulso tifoso per le solite ladre Milan Inter Juve il resto sono tutti per il Vicenza.-
Per il resto della tua opinione continuo a non condividere e rimango sempre dell'idea che vi girerà male.- Sia ben chiaro quest'anno farete un campionato di vertice ma da cui a vincerlo ce ne passa e se non lo vincete sarà un fallimento con tutto quello che ne seguirà, mentre per il Vicenza (sigh!!) sarà solo un'abitudine.- Le società che hai citato tu saranno anche fallite causa amministrazioni imbarazzanti però, stà di fatto, che appena retrocesse in B avevano rose di giocatori di tutto rispetto e di categoria superiore.- Dopodichè hanno dovuto fare i conti con squadre già da anni in B e anche neo promosse in B, più amalgamate e con giocatori con più fame e voglia di emergere.- Non sò quanto Lucarelli e c. abbiano ancora quella voglia.- La serie B è un campionato bello ma strano (e onesto quando non ci passa la juve e simili) e in realtà non esistono favoriti.-

non so quale sia la tua fonte,ma cheParma abbia 180mila abitanti sono sicuro: se guardi su wikipedia vedrai che cosi è...cosi come risultano 94mila per Udine, 115mila per Vicenza, 50mila per Sienae cosi via...prova a guardare

Dopodiche...gurada che non è che il parma abbia poi tutti sti nomi altisonti, a parte 3-4, e cmq non certo giocatori da Milan o inter.E poi noi spesso e volentieri ce li siamo creati in casa, vedrai che quest'anno ne usciranno un altro paio. Io dico solo che la squadra ha la possibilità di vincere ilcampionato, poi magari non succede...ma la possibilità c'è, di fare come il Chievo l'anno scorso, o come il Vicenza qualche anno che era subito risalito. Napoli,Genoa e Bologna sono state per anni in mano a dei @#$% e per di più senza una lira, per questo sono rimaste anni al buio..idem il Palermo,che appena arrivato Zamparini è piombato subito in A e ci rimane a certi livelli.Come si è detto,ci vuole in primis la società. Cmq io ho già fatto la B e anche la C e non mi metto a piangere, in B. Tantoo più che mi ero rotto il @#$% a forza di subire inculate arbitrali e soprusi di ogni tipo dalle solite 3-4.Una vita, anche per i tifosi delle altre squadre,si viveva magari quasi una stagione intera per vedereun Milan-Inter o un Juve-Milan, adesso a FINE LUGLIO ti fanni triangolari Juve-Milan-Inter con la TIM che ti impone di fare giocare i titolari (che si infortunano subito).Col ragazzino di 10 anni che il giorno dopo sfotte lo juventino perchè ha vinto ai rigori il trofeo tim....Un Juve-Inter o un Roma-Lazio non fanno più l'esaurito, le trasmissioni che ci fanno vedere le immagini dopo due ore di stronzate sulle solite 3 squadre+cassano e prandelli.
E qui penso che forse potremmo anche essere d'accordo

Scusa Zanin, 'sta storia degli abitanti mi ha incuriosito è pertanto sono andato ad vedere su internet e ti posso assicurare che Parma nè ha molti di meno di Vicenza Udine Bergamo ecc.. ma questo, credo, che siano un fatto marginale.- Per il resto ti auguro a te e Parma calcio il futuro che tu speri ma io continuo a credere che anche se non sparirete siete comunque destinati a vari anni bui.- La A non la rivedrete molto presto.- Ti ricordo che a parte Juve e Milan, squadre come Bologna Lazio Genova Sampdoria Napoli scese in B ci sono rimaste parecchio e in alcuni casi sono fallite proprio perchè pensando che in A si ritorna con qualche nome altisonante hanno speso molto e dopo, non raggiunta la meta, i conti a loro non sono più tornati.- Comunque mio caro zanin spero ti avere con te in futuro altre occasioni per discutere e perchè no anche di sfotterti se il Parma va male (se è il Vincenza che va male fai finta di non conoscermi).- Non preoccuparti la serie B non è male anzi, secondo me, questo è il vero campionato italiano.- in serie A c'è solo una manica di Moggi.-
P.S. mio padre era di Padova (provincia)

tipo Udine,che ha la metà degli abitanti di Parma ed è in Uefa senza perdite di bilancio (leggi Presidente con le palle e i piedi per terra). E come tante altre squadre(tipo quelle che ti ho nominato)che fanno 5-6mila abbonamenti eportano in media 10mila spettatoti a partita. Per la cronaca qui l'anno scorso c'erano 11.500 abbonati e 14-15 mila persone alle partite in casa.Poi è ovvio che bisogna avere appunto una buona proprietà, quella che a voi manca da anni. Non capisco perchè incazzarsi se il sito da rilievo al Parma: essendo la favorita per il campionato di quest'anno,è normale che sia cosi, giusto?

p.s. Conosco molte poche squadre che possono vantarsi dei propri successi al cento per cento, forse nessuna. Abbiamo vinto la Coppa Italia con i gobbi e la Coppa delle Coppe l'anno dopo praticamente con la squadra della serie B, attraverso il bel gioco e l'unità dell'ambiente.Di queste sono fiero.

p.s.son parmigiano e me ne vanto ( mio nonno era di Padova)

Ecco la controreplica: qui si rischia di fraintendersi. Ho aperto il commento dicendo che conosco perfettamente la mia dimensione che non è quella degli scudetti. E' ovvio che siamo una provinciale, questo lo davo per scontato. Siamo tutte provinciali a parte poche squadre. Se pensi che qualcuno qua sia convinto di tornare a quel passato ti sbagli, perchè nessuno lo pensa. Se poi succede un miracolo e ci compra Barilla ( e ha voglia di perdere dei soldi), tanto meglio, ma non viviamo certo basandoci su queste speranze.
Fatta questa premessa, ti faccio presente che...come dire...il buco della parmalat da 10 miliardi di euro non è che sia stato causato dalle spese per il parma.. si è tirato avanti ammucchiando qualche decina di milioni di euro all'anno di rosso, poi al momento del crac c'erano debiti per 250 milioni che non potevano più essere coperti. La legge Marzano applicata a tutti gli asset parmalat ( e quindi anche al calcio) ci ha poi salvato, come ha salvato la parmalat stessa.
Ghirardi , con le cessioni di Budan, Cigarini, Dessena e Gasbarroni ha tirato su 20 milioni, con i quali puoi vincere non uno ma tre campionati di B,tutte le altre sono senza soldi perchè non hanno materiale tecnico da vendere e non prendono soldi dalle tv da due anni. Con quella cifra mantieni gli stipendi dei calciatori che rimangono,la gestione che fa Ghirardi non manda i conti in rosso e non ha la minima intenzione di spendere più di quello che può spendere, quindi la tua teoria del fallimento, a tutt'oggi, rimane senza fondamento, sfortunatamente per te.
Io sono convinto che la realtà del Parma, per il futuro, possa essere quella di stare in A e magari qualche volta puntare se non alla uefa all'intertoto.

Ciao Zanin, non mi trovi d'accordo però sei simpatico.- Il LANEROSSI VICENZA è stato 20 anni consecutivi in serie A ma, spesso, salvandosi nelle ultime giornate (e non lottando per scudetti).- Non ha mia potuto fare più stagioni a grande livello proprio perchè ogni volta che nasceva un possibile campione bisognava venderlo e quindi ricominciare tutto da capo cosa che sono costrette tutte le normali provinciali tranne, appunto, il Parma che è stata coperta dalla multinazionale Parmalat (di cui i soldi sappiamo tutti come li racimolava).- Una volta che il LANEROSSI ha fatto il passo più lungo della gamba (la riconferma di Paolo Rossi di cui io comunque ringrazio) è fallito, e siamo finiti in C.- Successivamente sono passati vari presidenti è abbiamo fatto campionati in A e B (vinto una coppa italia e sfiorando la finale coppa delle coppe), tutto nella normale vita delle Provinciali e sempre ottennendo successi occasionali e sporadici proprio perchè non avendo i soldi dei Tanzi si doveva sempre vendere i migliori e con i soldi ricevuti al massimo si riusciva e si riesce a pagare gli stipendi di quelli rimasti.- Questo e quello che aspetta il Parma e io temo, per voi, che la vostra società stia facendo la stessa cosa del LANEROSSI con Paolo Rossi, cioè acquistare o confermare campioni (che poi a parer mio sono più nomi che campioni) nella speranza di tornare il grande Parma di recente passato.- Ma i soldi dei Tanzi non ci sono più ed è per questo che siete destinati a fallire.- Detto questo voglio precisare che a me, Parma e i Parmensi non mi sono antipatici.- Quello che non mi và e che si dia più importanza (nel sito yahoo) al Parma che a tutte le altre.- Non te la prendere, mio caro zanin, ma il parma è una provinciale nè più nè meno del Vicenza e dei successi ottennuti starei molto attento a vantarmene, non si sa mia che in giro non ci sia qualche piccolo ex azionista Parmalat.- Ciao Andrea aspetto tua contro replica
P.S. Zanin? ma di dove caspita sei?

allora caro Tony, adesso ci divertiamo:
non sono affatto illuso, so benissimo qual'è la mia dimensione, che non è quella degli scudetti come era anni fa(sempre che non arrivi qualche @#$% alla moratti che abbia voglia di buttare nel cesso i milioni. Ma questo può capitare, in linea teorica, tanto a noi quanto a voi,o al chievo o ad altre. Se,per assurdo,Delvecchio della Luxottica decide di spendere sul Belluno, perde vagoni di milioni e lo porta in Uefa).
Tu vincevi coi soldi della Lanerossi,mi sembra, o no? I risultati sono determinati, in primis, da quanti soldi una società,un presidente, tira fuori. E dalla competenza e solidità dei proprietari e dell'ambiente.Al momento il nostro ne tira fuori, quindi ora come ora siete voi a rischio sparizione,mi sembra....qui si è fatta una squadra per cercare di vincere il campionato. Dopodichè, guardando solo ai bacini d'utenza, tutte le città che ti ho nominato (e altre) sono più piccole di Parma, pure la tua, basta che fai una ricerca.E' un dato incontrovertibile. Quindi presumibilmente abbiamo più tifosi di queste.
Quindi, a parte le 9-10 squadre metropolitane, con chi la facciamo sta serie A? Ne mancano 10....dimmi tu chi merita di starci.

Questione tradizione. Voi avete fatto una ventina di anni consecutivi in A,tra metà anni 50 e metà anni 70, quando eravate forti economicamente,come il Parma. Poi sempre B e C, e qualche salto in A, o no? Quindi spiegami,gli anni 50-60-70 fanno parte della storia e della tradizione e gli ultimi 20 no? Qui sono cresciuti grandi giocatori e si è formato un grande allenatore come sacchi, e la C non la vediamo da 25 anni.

Poi pensala come vuoi...

GRANDE GROSSETOOOOOOO!!!!!!!

Caro zanin, io stupido ma tu illuso.- Il Vicenza dal 1902, bene o male, ha giocato sempre in serie A o B (con poche stagioni in C).- Il Parma, a parte l'era Tanzi, spesso in C e altre stagioni in serie inferiori.- Il Vicenza, come tutte le "normali" provinciali non ha mai fatto campionati come il Parma per il semplice motivo che non avendo i soldini dei Tanzi non poteva (e non può) trattenere i campioni che nascono o esplodono calcisticamente nelle proprie squadre oltre a non poter acquistare giocatori già affermati e di ottimo livello.- Che il Parma, poi, abbia più tifosi del Siena, Atalanta, Udinese, Vicenza o altre, ho i miei dubbi, ma se lo dici tu... Per il Chievo come l'Albinoleffe o altre piccole società c'è sicuramente un'ottima gestione ma anche Presidenti con un buon badge.- Nel momento che questi Presidenti dovessero lasciare non ci sarebbe ricambio e pertanto spariranno come, appunto, il Parma.- A Bolzano c'è l'Hockey ghiaccio, a Savona la pallanuoto, a Pesaro il Basket, a l'Aquila il rugby ecc..- IL Parma ha una grande tradizione con il Baseball e la Pallavolo (movimenti di tutto rispetto anzi, più rispetto del calcio) ma con il calcio non ciazzecca